Desafío de la TWR

09/11/2010

Hier der Text in DEUTSCH.

Here the ENGLISH text.

Tras la reciente rectificación del texto original del desafío por parte de la dirección del Wing Revolution y el rechazo al reto personal lanzado por Stefan Crnko por parte de Victor Gutierrez, publicado en su página web, damos por zanjada la crisis que este último mes provocó un desagradable cruce de declaraciones que a ninguna de las dos organizaciones ha beneficiado en absoluto.

En concreto, la rectificación a la que nos referimos, es la supresión de este provocativo párrafo, que fue el motivo por el cual Stefan Crnko ha lanzado su contraretro:

Si EWTO-Bulgaria se niega a presentarse al desafio debemos entender que la EWTO-Bulgaria no ha sido capaz en 15 años de preparar a ningún practicante para un combate. Quedaría en entredicho el sistema de entrenamiento y la metodología de dicha institucion.

Entendemos que la participación en un desafío convocado unilateralmente por una de las partes, ha de ser libre. Y que el hecho de poner en entredicho el sistema de entrenamiento y la metodología de una institución, condicionándolo a la asistencia a eventos deportivos, nos parecía una provocación que no podía quedar sin respuesta.

Nos alegramos de que al final, la razón y la cordura, hayan imperado.


Hola Victor:

Mis compañeros de entrenamiento y yo seguimos esperando desde el 09.11.2010 para ver si vas a retirar tu imprudente desafío y si finalmente contestas que, si tus hermanos y tu, vais a luchar con nosotros o no.

Un saludo
Stefan


 

Hola Victor

He leído con asombro en Internet el reto que se dirige contra toda la EWTO en su conjunto. Me siento personalmente aludido y mis compañeros de entrenamiento también. ¿Esto sale realmente de ti o tu gente lo ha puesto sin tu conocimiento?

Tú sabes, tan bien como yo, que la EWTO está enfocada a la defensa personal pura y no como deporte de combate y tampoco participa, por sus principios en competiciones. Las competiciones tienen reglas, las cuales no existen en la calle, y por eso los combates con reglas carecen de interés para el EWTO. La EWTO nunca se compararía con boxeadores, luchadores, thaiboxer etc. en el cuadrilátero. La EWTO nunca ha preparado luchadores para combates de la MMA y tampoco lo tiene pensado hacer en el futuro.

Los deportes que practiqué yo en privado, o si participio en combates deportivos de cualquier tipo, es una cosa privada mía que nada tiene que ver con la EWTO. Sólo con WingTsun no se puede luchar en la MMA, por que tienen demasiadas reglas, donde la fuerza y el peso tienen un papel más importante que la técnica o que el propio sistema. Si te quieres especializar en la MMA, ¡entonces mucha suerte! Sin embargo en este terreno hay ya muchos entrenadores cualificados, y si se quiere enseñar algo así, debería haber luchado uno mismo.

Además creo, que el factor humano tiene un papel importante, es como en las carreras de coches: ¿que parte corresponde al conductor y que otra al coche? Un combate entre gente de la EWTO y Búlgaros, que hasta hace poco formaron parte de la EWTO Bulgaria, no probaría nada. ¿O has estado los últimos 8 meses en Bulgaria entrenando exclusivamente a la gente de allí?

¡Pero como ex-alumno y ex profesor de la EWTO, sabes muy bien estas cosas! O no sabias nada de todo esto y tu gente ha sido la que lo ha puesto en Internet, para darte una alegría, y tu tienes que dejarlo ahora en la pagina web para no decepcionarlos. O el desafío es un truco de marketing.

Tú sabes muy bien, que una organización como la EWTO, que rechaza la violencia y que enseña a mujeres, niños y adultos responsables una defensa personal adecuada y razonable para cada situación, no va a renunciar a sus principios por un truco de marketing. Esa era también una de las razones por las que te has separado de la EWTO.

¿Parece que pensáis que podéis desafiar a la EWTO sin que haya consecuencias?

Pero te equivocaste, si pensabas que en la EWTO no hay hombres, que tienen el valor suficiente para luchar contigo (!) y con tu gente. Yo formo parte de la EWTO y por lo tanto, me afecta personalmente. Y aunque esta carta me va a traer problemas con la EWTO, yo me arriesgo.

No se debería ser tan egoísta e implicar a tus alumnos búlgaros poniéndolos en peligro por razones económicas, los cuales hasta hace poco aun formaban parte de la EWTO Bulgaria. No importa si han lanzado ellos el desafió o no.

¡Además el resultado no denostaría nada! Yo estoy seguro, de que cualquier deportista de contacto serio, que entienda de esto, me daría la razón.

Yo estoy luchando con un estilo bastante diferente al tuyo ahora. Y me siento retado personalmente. Lo mismo que dos compañeros de entrenamiento míos y alumnos de la EWTO:
Nosotros tres nos lo tomamos de manera muy personal y estamos dispuestos de luchar contra TI y DOS DE TUS HERMANOS, SIN REGLAS DEPORTIVAS y sin ÁRBITRO, en un sitio neutral.
En caso que no creas capaces a tus hermanos, puedes sustituirlos por tus alumnos búlgaros. Sería una cosa privada, no exenta de peligro, entre nosotros y los que asistan al evento.

P.S.: Si todo es un error desafortunado, por favor borrad el texto de vuestra pagina web, de “Facebook·y de los foros, y lo olvidamos.

Las Reglas:

Como vosotros mismo habéis propuesto, luchamos según Street-Style (Street-Fight)

Las MMA tienen demasiadas reglas, de esta manera el luchador sería más importante que el sistema.

Se lucha en suelo “normal” (calle, parking o nave industrial), sin tatami o suelo artificial.

Respecto a las protecciones, cada luchador puede decidir, lo que quiere poner y lo que no.

Golpes bajos directos y jabs de dedos a los ojos no se admitirán obviamente, para cumplir con la el juego limpio.

En un Street-Fight de verdad, no hay árbitro, entonces tampoco vamos tener uno.

Estas dos reglas las puede memorizar cualquiera.

Por fecha y lugar, seguro que nos ponemos de acuerdo.

Saludos
Stefan Crnko


 
Nachdem die Direktion der "Wing Revolution" ihren ursprünglichen Text stillschweigend korrigiert hat und Victor Gutierrez die persönliche Gegenherausforderung durch Stefan Crnko ablehnte und dies auf seiner Webseite veröffentlichte, sehen wir die Krise, die in den letzten Wochen einen Austausch von Erklärungen hervorgerufen hat, und von denen keine der beiden Organisationen profitiert hat, als beigelegt an.

Die durch die "Wing Revolution" erfolgte Korrektur, auf die wir uns hier beziehen, ist die Löschung des folgenden provozierenden Absatzes, der Stefan Crnko Anlass zur Gegenherausforderung gab:
"Bei Absage, oder nicht Erscheinen wird damit gerechnet, dass in 15 Jahren EWTO nicht geschafft hat ein einziger Kämpfer auszubilden, was auch an und für sich für das Ausbildungssystem von EWTO spricht."

Wir sind der Meinung, dass es jedem freigestellt ist, ob er an einem Herausforderungskampf, der einseitig durch eine der Parteien erklärt wurde, teilnehmen will oder nicht. Und dass man einer Selbstverteidigungsmethode oder einem Trainingssystem nicht deshalb die Effizienz absprechen darf, weil diese Methode es für richtig hält, nicht an sportlichen Events teilzunehmen. Solch eine Provokation konnte nicht ohne Antwort bleiben.

Wir freuen uns aber, dass letztendlich die Vernunft gesiegt hat.


Hallo Victor
Nun warten ich und meine beiden Trainingspartner schon seit 09.11.2010 darauf, dass du deine leichtsinnige Herausforderung von deiner Seite nimmst oder mir endlich antwortest, ob Du und deine Brüder nun mit uns kämpfen wollt oder nicht.
Mit Gruss
Stefan


 

Hallo Victor,

mit Verwunderung habe ich die Herausforderung im Internet gelesen, die sich gegen die ganze EWTO richtet. Ich fühle mich persönlich angesprochen und meine Trainingskameraden hier auch. Ist das wirklich von dir oder haben das deine Leute ohne dein Wissen platziert?

Du weißt so gut wie ich, dass sich die EWTO als reine Selbstverteidigung und nicht als Kampfsport sieht und auch grundsätzlich nicht an Wettkämpfen teilnimmt. Wettkämpfe haben Regeln, die es auf der Straße nicht gibt, deshalb ist ein Kampf unter Regeln komplett uninteressant für die EWTO. Die EWTO würde sich im Ring auch nicht mit Boxern, Ringern, Thaiboxern etc. messen. Die EWTO hat nie Kämpfer für MMA-Kämpfe ausgebildet und hat dies auch in Zukunft nicht vor.

Was ich Privat als Sport betreibe und ob ich bei Sportlichen Wettkämpfen welcher Art auch immer teilnehme oder nicht, ist alleine meine Private Sache und hat nichts mit der EWTO zu tun. Nur mit WingTsun, kann man im MMA nicht kämpfen, weil die zu viele Regeln haben, wo mehr die Kraft und das Gewicht eine Rolle spielen als die Technik oder das System selbst. Wenn du dich auf MMA spezialisieren willst, dann viel Erfolg! Allerdings gibt es auf diesem Gebiet schon qualifizierte Trainer und wenn man so etwas unterrichtet, sollte man schon mal selbst gekämpft haben.

Außerdem glaube ich, dass der menschliche Faktor eine große Rolle spielt, es ist wie bei Autorennen: welchen Anteil hat der Fahrer und wie viel das Fahrzeug? Ein Kampf zwischen EWTO-Leuten und Bulgaren, die vor kurzem noch zur EWTO-Bulgarien gehörten, würde gar nichts beweisen. Du warst ja wohl nicht die letzten 8 Monate ausschließlich in Bulgarien und hast mit ihnen trainiert.

Aber als Ex-Schüler und Ex-Lehrer der EWTO, weißt du das ganz genau! Entweder hast du gar nichts davon gewusst und deine Leute haben das ins Netz gesetzt, um dir eine Freude zu bereiten und Du musst es jetzt auf deiner Webseite lassen, um die Jungs nicht zu enttäuschen, oder die Herausforderung ist eine reine Werbemasche.

Du weißt genau, dass ein Verband wie die EWTO, die Gewalt ablehnt und Frauen und Kinder und verantwortungsbewusste Erwachsene in angepasster und verhältnismäßiger Selbstverteidigung unterrichtet, ihre Philosophie für ein Werbemasche nicht aufgeben wird. Das war ja auch einer der Gründe, weshalb du dich von der EWTO getrennt hast.
Ihr glaubt wohl, dass ihr die EWTO deshalb risikolos herausfordern könnt?

Aber du hast dich getäuscht, wenn du glaubst, dass es in der EWTO keine Männer gibt, die den Mut haben, mit dir (!) und deinen Leuten zu kämpfen. Ich bin ein Teil der EWTO und deshalb betrifft es mich auch Persönlich. Auch wenn mir dieser Brief Ärger einbringen wird mit der EWTO, das nehme ich auf mich.

Und man sollte nicht so egoistisch sein, gutwillige bulgarische Schüler von Dir hineinziehen und aus geschäftlichen Gründen in Gefahr zu bringen, die vor wenigen Monaten noch der EWTO-Bulgarien angehört haben. Nicht wichtig ob sie die Herausforderung nun selber geschrieben haben oder nicht.
Außerdem würde das Ergebnis nichts beweisen! Bin mir sicher, dass jeder seriöse Kampfsportler der davon etwa versteht, mir zustimmen wird.

Ich kämpfe einen deutlich anderen Stil als Du jetzt. Und ich fühle mich ganz privat herausgefordert. Dasselbe gilt auch für zwei meiner Trainingskameraden und Schüler der EWTO.

Wir drei nehmen das Ganze sehr persönlich und sind sofort bereit, gegen DICH PERSÖNLICH und ZWEI DEINER BRÜDER, OHNE SPORTLICHE REGELN und ohne REFEREE, an neutralem Ort zu kämpfen.
Solltest Du es Deinen Brüdern nicht zutrauen, dann kannst Du sie durch Deine bulgarischen Schüler vertreten lassen. Das wäre dann ein privates, nicht ungefährliches Ding nur zwischen uns die dann auch kommen.

PS: Wenn das Ganze aber ein dummer Irrtum ist, solltet ihr den Text von deiner Webseite bzw. aus „Facebook“ und Foren herausnehmen und wir vergessen es.

Die Regeln:
Wie ihr selber vorgeschlagen habt, Kämpfen wir Street-Style (Street-Fighte).
MMA hat zu vielen Regeln, so käme es mehr auf die Kämpfer an als auf das System.
Es wird auf normalem Boden gekämpft (Straße, Parkplatz oder einer Lagerhalle), ohne Matten oder Künstlichen Untergrund.
Schutzausrüstung bleibt jedem Kämpfer selber überlassen, was er verwenden will und was nicht.
Direkte Tiefschläge und Augenstiche lassen wir NATÜRLICH weg, um dem Ruf der Fairness gerecht zu werden
Im richtigen Street-Fighte, gibt es auch keinen Referee, also lassen wir in auch weg.
Die 2 Regeln, kann sich jeder merken.

Über die Zeit und den Ort werden wir uns sicher einig werde.

Grüße
Stefan Crnko


Now that the management of "Wing Revolution" has quietly corrected its original text, and Victor Gutierrez has declined the personal counter-challenge by Stefan Crnko and published this on his website, we regard the crisis as resolved that led to an exchange of statements in recent weeks, and benefitted neither of the two organisations.

The correction carried out by "Wing Revolution" to which we refer is the deletion of the following provocative paragraph that gave rise to Stefan Crnko's counter-challenge:
"In the event of a refusal or failure to appear, it will be assumed that in 15 years, the EWTO has not managed to train a single fighter, which in itself says something about the teaching system of the EWTO."

In our view it is up to every individual whether he takes part in a challenge fight declared unilaterally by one of the parties or not. We also think that one should not call the efficiency of a self-defence method or training system into question just because this method considers it right not to take part in sporting events. Such a provocation could not remain unanswered.

However, we are very pleased that good sense has finally prevailed.


Hello Victor,
I and my two training partners have now been waiting since 09.11.2010 that you either withdraw your imprudent challenge from your site or that you finally answer us whether you and your brothers want to fight us or not.
Greetings
Stefan


Hello Victor,

I was amazed to read the challenge on the Internet that is directed at the entire EWTO. I feel personally addressed by this, and so do my training colleagues. Did you really write this, or did your people post it without your knowledge?

You know as well as I that the EWTO sees itself as practicing purely self-defence rather than a martial sport, and has a policy of not taking part in competitions. Competitions have rules that do not exist in the street, therefore a contest with rules is of no interest whatsoever to the EWTO. Neither would the EWTO go up in the ring (!) against boxers, wrestlers, Thai boxers etc. The EWTO has never trained fighters for MMA events, and has no intention of doing so in the future.

What sports I follow privately, and whether or not I take part in sporting competitions of any kind, is purely my personal affair and has nothing to do with the EWTO. But it is not possible to fight in MMA with WingTsun, as MMA has too many rules, where strength and bodyweight play a greater part than technical skill or the system itself. If you want to specialise in MMA, I wish you luck! There are however already well-qualified trainers in this field, and if you want to teach something like this, you should have competed yourself at some time.

I also think that the human factor has a major part to play, as in motor-racing: how much is due to the driver, and how much to the car? A fight between EWTO people and Bulgarians who were members of the EWTO-Bulgaria until recently would prove nothing. After all, you have not really spent the last 8 months in Bulgaria training with them or have you?
But as a former student and instructor in the EWTO you are perfectly aware of this. Either you knew nothing about it and your people posted it on the web to please you, obliging you to leave it on your website so as not to disappoint them, or the challenge is purely an advertising gimmick.

You know very well that an association like the EWTO rejects violence, teaches women, children and responsible adults self-defence appropriate and reasonable for the situation, and would never give up its philosophy for your advertising gimmick. After all, that was one of the reasons why you parted company with the EWTO.
So do you think that means you can challenge the EWTO with no risk?

Well, you are mistaken if you think the EWTO has no men brave enough to fight you (!) and your people. I am a part of the EWTO, and therefore this affects me personally. And even if this letter brings me problems with the EWTO, I accept that.

You should not be so egotistical as to involve well-meaning Bulgarian students of yours that were still members of the EWTO-Bulgaria until a few months ago, and expose them to danger for business reasons. It is no matter whether they posted this challenge themselves or not.
And anyway, the result would prove nothing! I am certain that any serious, experienced martial artist would agree with me.

My fighting style is very different from your present style. And I feel very personally challenged. The same applies to two of my training colleagues and students within the EWTO.
The three of us take the whole thing very personally, and are immediately prepared to fight with YOU PERSONALLY and TWO OF YOUR BROTHERS – WITH NO SPORTING RULES and with NO REFEREE in a neutral location.
In case you do not believe that your brothers are good enough you may replace them by "your" Bulgarians.
This would be a private, potentially dangerous thing between us, and we would certainly turn up.

PS: If the whole thing is just a silly mistake, you should remove the text from your website, Facebook and the forums, and we can forget about it.

Rules:

As you yourself have suggested, we fight street-style (streetfighting).
MMA has too many rules, in this way the fighters count for more than the system.
We fight on normal ground (street, car park or a warehouse), with no mats or artificial flooring.
It is left to each fighter to decide for himself whether and what protective equipment is worn.
NATURALLY direct low blows and eye-attacks are taboo to maintain a standard of fairness.
There is no referee in a real streetfight, so we will not have one either.
Anybody can remember these 2 rules.

No doubt we can agree a time and place.

Best regards,

Stefan Crnko

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